Обсуждаем Правила Ключевого форума

[Борис Котович]

ПРАВИЛА КЛЮЧЕВОГО ФОРУМА

Основные приоритеты Ключевого форума - комфортное общение участников и поиск истины через многообразие мнений.

1. Общие положения.

1.1.Правила Ключевого форума - основной документ, регламентирующий взаимоотношения его гостей, участников, руководства, рекламодателей, и партнёров форума.

1.2. Правила информируют о структуре форума и принципах его управления.

1.3. Правила являются обязательными к исполнению всеми без исключения участниками форума и, в том числе, руководством форума.

1.4. Правила могут быть изменены решением Совета Старейшин форума с обязательным уведомлением об этом участников форума.

1.5. Не знание Правил не освобождает от ответственности за их нарушение.

1.6. Правила Ключевого форума вступают в силу с момента их опубликования.

2. Описание Ключевого форума.

2.1. Ключевой форум является местом общения и обсуждения тем, связанных с механическими системами безопасности, обмена опытом в этой сфере, оценке тенденций рынка МСБ и т.д.

2.2. Владельцами Ключевого форума являются частные лица, которые создали его для извлечения прибыли. Однако ими принято решение, что до 2015 года все средства, получаемые от рекламы и из других источников, будут направляться на развитие и продвижение форума.

2.3. Зарегистрированным участником форума может стать любой желающий, кто интересуется механическими системами безопасности.

3.Основные Принципы Ключевого форума.

3.1. Главная задача форума – предоставление площадки профессионалам и любителям для комфортного общения  и обсуждения тем, связанных с механическими системами безопасности и не только.

3.2. Гарантия честности участников форума заключается в:
- готовности каждого из участников форума отвечать за свои слова делом, защищать свое мнение и утверждения от пристрастных вопросов других участников.

- готовности сообщества форума к проверке утверждений участников форума путем проведения испытаний и экспертиз в профессиональных независимых лабораториях и иными законными методами.

3.5.Законность и соответствие правовым нормам.

3.5.1. Форум подчиняется законам Российской Федерации, поэтому на нём запрещается публиковать сообщения, нарушающие законы РФ. Особенно строго исполняются такие законы как "Закон о государственной тайне", "О противодействии экстремистской деятельности", Законов о государственных символах РФ, Уголовного кодекса и Кодекса об административных правонарушениях РФ. Решение о том, нарушает ли сообщение законы, принимается Модератором.
Запрещены также:
3.5.2. Пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности личности (личностей) по признаку отношения к полу, расе, национальности, языку, происхождению, имущественному и должностному положению, месту жительства, отношению к религии, убеждениям, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств;

3.5.2. Оскорбления (унижение чести или умаление достоинства другого лица, в т.ч. выраженное в неприличной форме);

Примечание: Главным признаком возможного оскорбления является заявление об оскорблении упомянутого лица (лиц).

3.5.3. Распространение ложных, неточных, неподтвержденных или искаженных сведений, способных причинить убытки другому лицу, хозяйствующему субъекту, или нанести ущерб их репутации;
Примечание: Под неподтвержденными сведениями понимаются сведения приводимые без какой-либо доказательной базы.
Главным признаком возможного причинения убытков другому лицу, хозяйствующему субъекту, или нанесения ущерба его репутации является заявление упомянутого субъекта.

3.5.4. Открытое распространение информации, способной обучить методикам криминального вскрытия и взлома;

3.5.5. Не допускается применение нецензурных выражений и намеки на них в т.ч. не допускается замена их различными символами (@#$%&),за исключением раздела Бои без правил.

3.5.6. Личная переписка между участниками должна производиться с помощью Личных Сообщений.

3.5.7. Не рекомендуется цитирование предшествующих сообщений сверх необходимого для понимания темы.

3.5.8. Запрещён флейм, включая выяснения отношений между участниками или гостями форума, сообщения, содержащие личные выпады, грубую лексику, за исключением раздела Бои без правил.

3.5.9. Запрещены негативные оценки личности (личностей) в любой форме за исключением раздела Бои без правил.

4. Отказ от ответственности.

4.1. Материалы, размещаемые на страницах Ключевого форума являются личным мнением их авторов.

4.2. Администрация портала не несёт ответственности за действия участников.

Модерация, или другие методы исправления сообщений и воздействия на участников применяются администрацией при выявлении нарушения правил и принципов форума, либо при поступлении обоснованной претензии в соответствующем разделе или другим способом, не противоречащем Правилам, со стороны других участников.

Форум является постмодерируемым. Присутствие конкретного сообщения на Форуме не означает его соответствия Правилам. Поэтому, прежде чем ответить, подумайте, не нарушает ли это сообщение Правила, и не нарушите ли Правила Вы, отвечая на него?

5.Структура Ключевого форума.

5.1.Новостная часть.

Служит для размещения новостей, материалов участников форума и статей, а также для размещения других материалов, включая рекламные и отвлеченные, по усмотрению руководства форума.

5.2. Форум.

Инструкции и FAQ – раздел для хранения полезной информации, а также для получения быстрой справки по замочно-дверной тематике.

Основной раздел – для консультаций, обмена профессиональным опытом, рассказах о себе и своих фирмах, отзывах о работе и т.п.

Профессиональный раздел – закрытый раздел доступный только посетителям со статусом «Профи».

Совет старейшин – закрытый раздел, доступный только совету старейшин.

Приемная Совета Старейшин – раздел для обсуждения предложений по внесению изменений в Правила форума, для подачи апелляций на решения полиции форума, для высказывания замечаний по работе форума и т.д.

Приемная Президента форума – раздел для апелляций в отношении решений Совета Старейшин.

Курилка – раздел для общения на свободные темы по Правилам форума.

Бои без правил – раздел для общения на свободные темы, где не действуют Правила форума, за исключением одного: Через один месяц и один день после открытия темы, тема безоговорочно удаляется полицией.


6.Группы участников портала.

6.1.Гости форума. Имеют право читать форум, за исключением некоторых разделов. Лишены возможности задавать вопросы и общаться с помощью системы личных сообщений (ЛС).

6.2.Участники форума. Имеют возможность писать сообщения, общаться через систему ЛС, ряд возможностей по ведению и корректировке своих сообщений, а также другие привилегии, предусмотренные Правилами форума.

6.3. Группа "Профи". Участники форума, основной род деятельности которых связан с механическими системами безопасности.

Перевод в данную группу осуществляется по запросу участника форума в Совет Старейшин с указанием места работы претендента и другой контактной информации, либо по рекомендации не менее двух участников из группы "Профи".

6.4. Полиция форума - наемный модератор, нанимаемый Президентом форума, не участвует в дискуссиях, следит за выполнением Правил. Занимается продвижением форума в поисковиках.

6.5. Совет старейшин (3 человека) - наиболее уважаемые участники форума, выбранные из сообщества зарегистрированных участников большинством голосов проголосовавших участников форума.
Старейшины являются третейскими судьями, могут отменить действия полиции или приказать полиции применить те или иные действия.
Обсуждают и вносят изменения в Правила форума.
Выбирают Президента форума.
Все решения Совета старейшин принимаются большинством голосов.

6.6. Президент форума – имеет право вето на решения Совета Старейшин.
В случае несогласия между Советом Старейшин и Президентом, объявляются новые выборы Совета Старейшин. Новый состав выбирает нового Президента.
Основная функция Президента - следить за финансовым состоянием форума, за поступлением и расходованием средств.
Президент нанимает и увольняет модератора (полицию) форума.

6.7. Владельцы форума – лица, не наделенные никакими полномочиями и правами, за исключением права оказывать форуму спонсорскую поддержку, извлекать прибыль от рекламы, размещаемой на Ключевом форуме, а также права закрыть или продать проект в случае его убыточности после 01.01.2015 года.

7. Порядок внесения изменений в Правила форума.

7.1. Участник, считающий необходимым внести изменения в Правила форума размещает свое предложение в приемной Совета Старейшин. Предложение должно содержать четкие формулировки и номер подпункта.

7.2. Совет Старейшин обязан в месячный срок рассмотреть предложение участника и вынести решение о принятии или непринятии предложения по изменению Правил.

8. Порядок опротестования действий участников форума.

8.1. Руководство форума просит участников форума в случае обнаружения нарушения Правил, нажать на кнопку «Сообщить модератору» и изложить свою точку зрения в отношении того или иного высказывания.

8.2. Руководство форума заявляет, что комфортное общение является одним из важнейших приоритетов Ключевого форума.

9. Порядок опротестования действий полиции форума.

9.1. В случае несогласия с действиями полиции, участник имеет право опротестовать эти действия в приемной Совета Старейшин форума.

9.2. Совет Старейшин в недельный срок обязан принять решение о подтверждении или отмене действий полиции.

9.3. В случае несогласия с решением Совета Старейшин, несогласный участник (не обязательно тот, кто подал протест) может обратиться в приемную Президента форума.

9.4. Решения Совета Старейшин, подтвержденные Президентом форума, обжалованию не подлежат.

10. Правила ведения дискуссий на форуме.

10.1.Тема, созданная участником в форуме, является частью форума. Поэтому автор темы не имеет права требовать участия или не участия определённого круга пользователей, особого отношения модератора раздела, соблюдения условий размещения сообщений другими участниками, или других особых прав в этой теме, за исключением прав, определяемых настройками форума (возможности переименовать, закрыть собственную тему).

10.2. Вместе с тем, другие участники обязаны придерживаться темы дискуссии, определяемой её автором. Сообщения, не относящиеся к данной теме, являются флудом, или оффтопиком, и могут быть удалены (скрыты) полицией, или вынесены в отдельное обсуждение в зависимости от ценности, которую они представляют для форума.

10.3. По умолчанию принято считать, что автор сообщения выражает только личное мнение. Тем не менее, если им выражается мнение, с которым может быть не согласна часть участников, необходимо указать на источник информации, или аргументировать его примерами, личным опытом, документами. Это требование не ограничивает участников в выражении их личной точки зрения, но накладывает определённые рамки к их выражению.

10.4. Несогласие с мнением другого участника должно быть выражено этично, и касаться только содержания его сообщения. Негативные комментарии, высказывания о личности (личностях) оппонента не допустимы.

10.5. Не допускается на форуме поведение, провоцирующее к конфликту других участников. См, флейм.

10.6. Не допускаются в темах форума возражения, вопросы, споры с полицией, обсуждение действий руководства, обращение к полиции, требования обосновать действия полиции, апеллирование к Правилам и т. п. за исключением предназначенного для этого раздела, а также замечания одного участника другому на предмет соблюдения Правил, вне зависимости от статуса участников.

10.7. Не допускаются ответы на сообщения, нарушающие Правила.

11. Меры поощрения участников форума.

За активное участие в работе форума Совет Старейшин может поощрить участника форума путем:

11.1. Вынесения благодарности.

11.2. Присвоения особого звания.

11.3. Награждения памятной медалью за соответствующие заслуги.

11.4. Предоставления бесплатной рекламной площади на срок от одного до шести месяцев.

11.5. Выделения гранда на проведение опытов, испытаний и экспериментов.

11.6. Материального поощрения.

12. Модерация форума и меры воздействия к нарушителям Правил.

В зависимости от степени нарушения Правил, к нарушителям могут быть применены следующие меры воздействия, на усмотрение Администратора:

12.1. Порицание Совета Старейшин.

12.2. Замечание в тексте сообщения, правка сообщения, замечание в личку, сокрытие сообщения.

12.4. Премодерация.

12.3. Предупреждение, выделенное зеленым цветом.

12.5. Запрет на возможность написания новых сообщений или блокировка участника на срок от одного дня до одного года.

12.6. Высшая мера наказания - блокировка участника "навсегда".

[exolon]

а антимонопольное законодательство можно?

[ЛБВ]

Цитата:

Сообщение от exolon
а антимонопольное законодательство можно?

Лично я,извиняюсь, не понял вопроса.

[exolon]

Ой. извиняюсь. Да я имел ввиду это -

3.5.1. Форум подчиняется законам Российской Федерации, поэтому на нём запрещается публиковать сообщения, нарушающие законы РФ. Особенно строго исполняются такие законы как "Закон о государственной тайне", "О противодействии экстремистской деятельности", Законов о государственных символах РФ, Уголовного кодекса и Кодекса об административных правонарушениях РФ. Решение о том, нарушает ли сообщение законы, принимается Модератором.

[Борис Котович]

Антимонопольное законодательство входит в понятие Законов Российской Федерации.

Поэтому, увы, нельзя!  

[Рафаэль]

Совет старейшин имхо должен быть подобен Римскому сенату. Президент форума (принцепс-первый из сенаторов) сам по себе, совет старейшин(сенат) сам по себе. Но для нормального сената трех человек маловато будет. Лично я вижу эту цифру не меньше десяти человек (из числа уважаемых профи). Сенат так же должен быть переизбираемым. Сенат утверждает законы,результаты выборов,контролирует действие "Императора" (президент,он же принцепс),т.е фактически осуществляет руководство форумом.
Зы: сенат не уполномочен решать финансовые вопросы форума.

[Борис Котович]

В принципе согласен со всем сказанным. Именно это я и имел ввиду.

Президент - исполнительная власть.

Совет старейшин - законодательная власть и третейский суд.

Количество старейшин безусоловно может меняться вместе с количеством зарегистрированных участников.

Если говорить о сегодняшнем дне, то десять человек мы не наберем. Может быть через месяц - другой.

Теоретически можно предусмотреть какую-то пропорцию. Грубо говоря, один Старейшина от 500 человек.

Рафаэль, было бы удобнее всего, если свои предложения Вы бы сформулировали в виде конкретных пунктов.

[KM]

Правила мне нравятся. Единственное, я бы уточнил насчет того, что считать доказательной базой для публикации информации, которую могут воспринять спорной. На НФ довольно много мы общались на эту тему, но к конечному утверждению не пришли. В моем понимании, форум не должен препятствовать публикации любой достоверной информации: фото, видео, сканы документов.

[Борис Котович]

Мне видится, что т.к. существуют пп.3.5.2 и 3.5.3, то по желанию "потерпевшего", его имя должно будет убираться из статьи немедленно, по его заявлению.

Привожу примеры.
Тестирование установки "на бетон". В общем-то, название фирмы не нужно и может быть убрано.
Тестирование К-80. Название фирмы приветствуется.
В случае же, как с "Эльбором", когда.... Ну, в общем, Вы понимаете.... название фирмы должно быть немедленно убрано Полицией по заявлению испытуемого и может быть возвращено в статью по решению Совета Старейшин. Или не возвращено, если испытуемый предпримет действия к исправлению.

Как-то так.....

В любом случае, есть СМЕНЯЕМЫЙ Совет Старейшин. При одном Совете Старейшин то или иное имя не вернется в статью, при другом вернется, при третьем - возможны иные варианты.
Всё течет и меняется вместе с изменением отношения к жизни.

[ABC]

Замечание и предлагаемое дополнение по Правилам Форума.

Замечание:

3.5.4. ( Не допускается) Открытое распространение информации, способной обучить методикам криминального вскрытия и взлома;

Выделенное красным отсутствует в редакции Правил.

Дополнение:
Прошу рассмотреть возможность дополнения Правил Форума следующими пунктами:

*.*.*. Не допускается размещение в открытой части Форума фотоснимков (ссылок на источник) инструментов (отмычек, приспособлений и пр.) для взлома или вскрытия замков, кроме снимков, размещённых в официально зарегистрированных средствах информации России.

*.*.* Не допускается показ в открытой части Форума видеозаписей (ссылок на источник), видеороликов порталов (Ютуб и прочих) от частных лиц, демонстрирующих методы взлома и вскрытия замков."

[keys777]

Предлагаю в правилах предусмотреть механизм защиты от эмоциональных споров.

"Пикеровка" - форма общения между участниками форума при которой дискуссия перешла в спор поддерживаемый больше эмоциями чем конструктивными доводами сторон. Такого рода общение портит отношение между людьми, является бесполезной тратой времени и противоречит основному принципу "Ключевого форума"  - комфортное общение.

Решение о том является ли спор "пикеровкой" само собой принимается администрацией форума.
Мерами пресечения "пикеровки" являются предупреждения о том, что по мнению администрации имеет место "пикеровка" и команда "брейк".

"Брейк" - обоюдное для участников "пикеровки" предупреждение администратора. После того как в теме появляется надпись "брейк" каждый участник "пикеровки" может писать не более одного ответа в сутки в этой теме. При этом в ответе не допустимо цитирование собеседника, провокации и др. высказывания направленные на дальнейшее развитие эмоционального спора и оставления "точки" за собой. Ответ дан для того, чтобы каждый мог выразить свою точку зрения, но без эмоций и цепляния собеседника...

Игнорирование команды "Брейк" является нарушением правил форума и самое маленькое, что за это может полагаться удаление лишних ответов и модерирование текстов. 

Это просто предложение для обсуждения и что из этого может получиться на практике я честно говоря не знаю...  

    

 

 

[Борис Котович]

     Оба предложения считаю толковыми.

   Предлагаю подождать до избрания Совета Старейшин и именно его (СС) попросить обсудить эти предложения и принять по ним решения.

[keys777]

В качестве предложений на будущее...

Мера пресечения к участнику форума (далее МП) это выносимое администраторам предупреждение или ограничение возможностей участника форума (писать на форуме, посещать форум (бан)и т. д.)

На примере одного другого форума могу судить о том, что были  бы полезны следующие документы  для управления форумом.

1. Четкая и понятная  система определения сроков МП в зависимости от нарушения участником форума конкретных пунктов правил, рецидива и т. д..

2. Четкая и понятная любому система определения вида МП применяемых к участнику форума в зависимости от нарушения им конкретных пунктов правил, рецидива и т. д.

То, что сейчас происходит на некоторых форумах это бардак и от этого страдают конкретные люди... Администраторы  реально ошибаются со сроками и это очень неприятно пострадавшим.  Эту проблему можно полностью закрыть если админу будет достаточно посмотреть в таблицы и узнать сроки и виды МП за конкретные нарушения пунктов правил.

3. Участник форума должен информироваться за какие нарушения правил он получил тот или иной вид МП (бан, предупреждение и т. д.) То, что происходит на известном мне форуме сейчас это просто смешно выносится бан на основании нарушений одних правил, а другой администратор объясняет  бан совсем другим нарушением.

 Поэтому в ответе в котором ставится пометка о бане должны быть конкретные пояснения по причине выноса бана. Это во первых даст админу возможность хладнокровнее принять решение о выносе бана растянув оценку ситуации во времени и анализируя её в процессе написания пояснений. Кроме того не будет смешных ситуаций когда бан выносится за одно нарушение, а другие администраторы поддерживая бан ссылаются на совсе другие пункты правил...

[vitali]

То, что сейчас происходит на некоторых форумах это бардак и от этого страдают конкретные люди... Администраторы  реально ошибаются со сроками и это очень неприятно пострадавшим.  Эту проблему можно полностью закрыть если админу будет достаточно посмотреть в таблицы и узнать сроки и виды МП за конкретные нарушения пунктов правил.

  Сергей,вот ты вхож в Взлом,которым гнушаются многие и костерят его на чем свет стоит.
Скажи почему там такого собачества нет как на НФ? Был там Халитов,если помниш,и где он
сейчас?

[keys777]

Цитата:

Сообщение от vitali

  Сергей,вот ты вхож в Взлом,которым гнушаются многие и костерят его на чем свет стоит.
Скажи почему там такого собачества нет как на НФ? Был там Халитов,если помниш,и где он
сейчас?

Ну Халитов наверно самоустранился с форума без посторонней помощи, а вообще он безобидный по моему был просто фантазировал много...   Серьезных споров там нет думаю потому, что там нет прямой конкуренции... Там люди общаются на конкретные в основном технические темы, а не занимаются продажами... Ругань бывает и там, но окружающим или тем более админу лезть в эту ругань незачем... На НФ же мелкий спор может разрастись до большего пожара из-за большего числа сочувствующих, а главное там есть человек у которого есть огромное желание влазить в любой конструктивный разговор со своими оффтопиками, флудом и флеймом и превращать его в свалку...